Комп для @Pepels

Чито ж, подумаем...

Начнём с корпуса

С одной стороны, всегда можно купить дешёвую компактную кракозябу в форм-факторе mini-ATX или mid-ATX, с другой, вдруг ему однажды бабла привалит, и он решит проапгрейдить всё вкруг... И упрётся в ограничения по габаритам, по возможностям маленьких материнок, по воздушному потоку и пр.

В том посте я упоминаю, что при выборе корпуса нужно смотреть на толщину металла, ибо многие современные корпуса сделаны из фольги 0,3 мм, в которой даже болты опасно протягивать. Однако чем толще несущая фольга, тем это дело дороже.

Просто предложу то, чем пользуюсь. Zalman I3 Neo.

У ранних толщина металла была 0,4, у ревизий 0,7-0,8 мм по разным замерам. Можно найти дешевле 4000 рублей при определенном везении.

Комплектуется набором из кулеров, которых достаточно для охлаждения всего, что не горячее I5-13600. Также два кулера 120мм влезут сверху, но эффективность верхних кулеров (если охлаждение процессора - воздушное) пока не доказана. Ряд авторитетных тестов показывает отсутствие существенной разницы по температурам процессора с ними и без них, а если поставить верхние вентиляторы на вдув, то они мешают охлаждению видеокарты, которая из-за этого не может протолкнуть свой воздушный поток вверх.

Вместо этого наверх можно поставить двухсекционную систему жидкостного охлаждения в перспективе. Или рассматривать СЖО сразу: AIO СЖО сейчас уже за 4 тысячи рублей найти можно, что сравнимо с топовыми двухбашенными кулерами.

Также на перспективу есть вариант поставить трёхсеционную СЖО вперёд, а оставшиеся 3 вентилятора будут обслуживать только видеокарту и БП. Однако это имеет смысл только с теми процессорами, которые существенно теряют производительность из-за перегрева.

А теперь к самой большой головной боли. Выбор сокета материнки...

Тут мне видятся два реальных варианта - средний сегмент чипсетов с сокетом LGA 1700 (B660, B760) и такие же средние чипсеты под АМ4 (B450, B550). Оба сокета условно мертвы, новых поколений процессоров на них не будет, но и железо под них поэтому дешёвое. АМ4, к слову, уже более 10 лет, куча процессоров выпущена под него, и последние поколения ещё производятся ввиду ИИ-истерии: собрать компьютер с оперативной памятью DDR5 сейчас стоит как крыло от самолета, на DDR4 можно позволить себе гораздо больше производительности здесь и сейчас. И производители железа это тоже понимают - некоторые с началом дефицита DDR5 даже возобновили выпуск снятых с производства моделей материнок под сокет АМ4. Поэтому многие решаются на покупку устаревшего железа.

С другой стороны, теоретически можно вписать в 71 тысячу рублёв сборку на AM5 (чипсет B650). AMD собираются тянуть его как минимум до 2027 года. Ввиду того, что материнки под АМ5 стоят немного дороже AM4, а RAM DDR5 - сильно дороже, производительность получившейся сборки будет унылой. Зато на будущее уже есть приличный зоопарк процессоров вплоть до Ryzen 9, и цены на DDR5 когда-нибудь упадут. И, кто его знает, может, AMD отелятся на создание новых линеек процессоров под этот сокет до конца его поддержки. Однако нужно иметь в виду, что самые актуальные игровые процессоры для АМ5 - 7800X3D или 9800X3D - не особо лучше в играх, чем старый 5800X3D под АМ4.

Выбор конкретной материнки пока отложим, ибо их много с почти одинаковыми характеристиками, но под LGA 1700 и AM4 можно найти варианты от 7000 рублей.

Процессоры: Интел

Важная оговорка: Интелы 12-14 поколения - это то ещё семейное древо уродов. Между 12 и 13 поколением хорошая разница в производительности, однако 14 поколение - фактически то же самое, что и 13, только переводит больше электричества в тепловую энергию. Никто не понял, что это было.

Эпопею о том, как я охлаждал 14600КF, чтоб убрать тротлинг и не сдохнуть от выделяемого им жара, а затем вернулся обратно на 13600K, можно почитать в следующих постах:
https://www.lispublica.ru/posts/stress-test-ne-vsegda-pokazatelen
https://www.lispublica.ru/posts/peregrev-pobezden
https://www.lispublica.ru/posts/apgreid-oxlazdeniia-prodolzaetsia
https://www.lispublica.ru/posts/andervolting-processora-na-leto

Если брать материнки B660, B760, у них нет разгона. Соответственно, гнаться за процессорами с буквой К (с разблокирнованным разгоном) в названии необязательно. Также можно сэкономить на встроенном видеоядре и купить "бракованный" вариант с индексом F (нерабочее видеоядро). Брак стоит сильно дешевле, естественно. Процессоры вообще без индексов (наличие видеоядра, но при этом отсутствие разгона) давно не попадались. Теоретически, они существуют, но основная масса - это K, F и KF.

Разница между отсутствием буквы F и её наличием лишь в том, будет ли компьютер полноценно работать без видеокарты. Если видеокарта решит сломаться, рабочее видеоядро процессора даст пользоваться компьютером хотя бы для нетребовательных задач, ну а с бракованным придётся залипать чёрный квадрат Малевича, пока не приедет замена.

Единственный процессор, который смотрится как разумная покупка при таком раскладе - это I5-12400F (без разгона, без видеоядра).

Самый унылый из серии I5 для сокета LGA 1700, но и самый дешёвый. Однако с него можно будет прыгнуть сразу на I5-13600, когда появятся деньги.

Пока перебиться пойдёт, всё равно боттлнэком системы станет скорее видеокарта, чем проц.

Теоретически можно купить 13400F, но тогда теряется смысл перехода в будущем на 13600, потому что большого скачка в производительности не будет.

Цены на 13400F, 13600 и 13600KF, для сравнения.

P.S. Помимо магазинов и онлайн-маркетов с официальными гарантиями, можно рискнуть и поискать железо на Авито. Иногда попадаются варианты чуток дешевле

P.S.2 Технически, в рамках этого семейства существуют I7 и I9, но это не самый народный вариант в плане цен, и приколы с охлаждением никуда не делись.

Процессоры: AMD

Под АМ4 самым выгодным будет Ryzen 5 5600. Если будет возможность накинуть лишнюю тысячу - Ryzen 5 5600X

С него в перспективе можно проапгрейдиться вплоть до Ryzen 7 5800X3D (если найдёте, ибо X3D варианты сняты с производства).

Сравнение I5-12400F с Ryzen 5 5600

Скачок в производительности от 5600 до 5800X3D

А так 5800X3D соотносится с I5-13600. Тут надо отметить, что прямо сейчас 13600 был бы дешевле 5800X3D, потому что амдшный процессор, как упомянуто выше, давно снят с производства и стал дефицитным. Фанаты красных всё ещё надеются, что АМД возобновит выпуск x3d вариантов, пока не появилась возможность разработать новые.

Видеокарты: nVidia

У nVidia, пожалуй, будет самое лучшее предложение по видяхам: RTX 3060 12GB. Эта видеокарта на два поколения старее актуального, но, во-первых, их всё ещё много на складах магазинов, а во-вторых, с июня возобновляется их производство, ибо nVidia остановила выпуск многих новых моделей, дабы направить максимум VRAM на производство ИИ-кластеров, и возвращением RTX 3060 хочет дать геймерам хоть что-то. Мне кажется, ни один из производящихся ныне графических ускорителей с 12 гигами VRAM на борту не стоит от 25 тысяч рублей.

Видеокарты: AMD

Если только попадётся что-то старое с 10-16 гигами на борту, ибо АМД тоже ударились в перепрофилирование под ИИ.

Для примера, сравнение RX7700XT с RTX3060

Охлаждение процессора

Для выбранных процессоров достаточно воздушного охлаждения. Его можно купить с заделом на будущее, ибо самая дешёвая деталь. Я пользуюсь башней Thermalright Peerless Assasin 120 SE, советую.

Также существует его семитрубочная модификация Phantom Spirit 120 SE. По теплоотведению - не намного лучше, поэтому либо покупать Peerless Assasin 120 SE и не планировать его менять на фантома, либо сразу взять фантома.

Thermalright также делает одни из самых дешёвых СЖО.

SSD NVME

Тема SSD стала слишком замороченной, ибо производители втихаря удешевляют модели, не давая об этом знать потребителю. Тип флэш-памяти меняют с TLC на QLC, убирают DRAM буфер... Плюс наплыв китайских подделок. Некоторые модели, которые стоит поотслеживать: ADATA Legend 900, ADATA Legend 900 PRO, ADATA Legend 960, ADATA XPG Gammix S70 Blade, Kingston KC3000, Kingston Fury Renegade, Crucial T500, Crucial T700, Crucial T705, Crucial P5 Plus, WD Black SN850X, WD Black SN770, WD Black SN7100, WD Blue SN580, Samsung 970 EVO Plus, Samsung 980 PRO, Samsung 990 EVO Plus, Samsung 990 PRO, MSI Spatium M480 PRO, Netac NV7000-t, Seagate FireCuda 530, Lexar NM790, Patriot VP4300 (не Lite).

Объём носителя - 480-512ГБ на первое время, цена сейчас в районе 9 тысяч у более дешёвых моделей. Однако многие современные игры весят 100+ гигов, поэтому однажды понадобится апгрейднуться. Я лично поставил один NVME на 500 гигов и затем ещё один на 1ТБ, плюс снаружи подключены внешний SSD на 1ТБ и внешний HDD на 4TB. К слову, HDD весьма дешёвые сейчас, и в качестве дополнительного объёмного накопителя в бюджетную сборку - вполне сойдут.

Оперативнная память

Модель DRAM будет определяться совместимостью с выбранной материнской платой. Пусть будет набор 2х8 (16 гигабайт), они в среднем стоят от 10 тысяч сейчас.

Блок питания

650 ватт должно хватить с адекватным запасом. На мой вкус, лучше модульный БП, ибо когда приспичит поменять на более мощный, можно будет просто купить другой модульный, отстегнуть кабели от старого блока и воткнуть в новый, не ковыряя материнку. Цены за блоки с сертификатом 80 PLUS - от 5 тысяч рублей.

Аксессуары

Если делаем выбор в пользу процессоров Интел, им обязательно нужна рамка для сокета.

При проектировании стандартного крепежа они допустили ошибку - не учли, что если просто увеличить длину процессора и соответственно увеличить длину крепежа, то чип будет выгибать. Как минимум, приведёт к плохому контакту с башней охлаждения, и, соответственно, потерям в теплопроводности. В худшем случае, чип может треснуть.

На процессор Ryzen 5 5600 рамок, видимо, не существует, но с ним и нет таких проблем.

Вроде, всё.

Корпус - ~4000

проц - ~10000

Башня ~3000

материнка - ~6000

видяха 10-16 гб - ~30000

dram 2x8 gb - ~10000

блок питания - ~5000

Итого: ~68000

Upd. Забыл SSD, плюс ещё ~10 килорублей.

@Pepels, как-то так. Однако советую не покупать всё разом, а покупать по несколько комплектующих в месяц. Ибо за эти месяцы, может, получится отложить больше денег и станут доступны варианты получше. Например, вместо I5-12400F купить 13600, вместо 2х8 гб оперативы - 2х16.

Я так и собирал, вкидывая сразу существенную часть свободных денег в несколько предметов, через месяц набирал ту же сумму на другие детали, и в течение трёх месяцев было накуплено комплектующих на 150К.

Что касается периферии, сейчас оптимальным считается 2К монитор от 22 дюймов по диагонали на расстоянии около 80 см от глаз. И они дешевеют, что приятно. Могу посоветовать мониторы с матрицей типа VA - не выжигают глаза, более глубокий контраст и настоящий чёрный цвет по сравнению с IPS мониторами, удовлетворительная цветопередача в целом.

Мышку могу посоветовать MKESPN X15. Это процессорная мышь с 9 дополнительными кнопками, 6 из которых - боковые. Удобно работать, перекинув комбинации клавиш на дополнительные кнопки, и также удобно играть, забиндив на мышь назначения некоторых клавиш, аки ММО-шник.

Ситуация с клавиатурами весьма ироничная - многие клавы, которые считаются игровыми, имеют эргономику куска половой доски, из-за чего при пользовании начинают отваливаться запястья (туннельный синдром). Либо брать упор под запястья, либо какую-нибудь низкопрофильную клавиатуру. Я вообще пользуюсь условно офисной моделью - A4Tech FKS10.

К слову, в своё время купил её из-за того, что перестал попадать по клавишам на обычной FKS11. Тут А-раскладка - думаю, может, улучшится скорость набора. Таки да, мне подошло.

Однако как и у всех офисных клавиатур, у них нет индивидуальных датчиков кнопок. Кнопки сидят на линиях, и при зажатии нестандартных сочетаний клавиш нажатие одной из кнопок не исполняется. Например, в гонках при использовании клавиш стрелок, когда на торможении используются сразу три стрелки, одно из нажатий не регистрируется. Поэтому для гонок пришлось вынести тормоз на клавишу Е, чтобы не конфликтовали. Так что, да, отдельный класс игровых клавиатур с индивидуальными датчиками и ояебу ценами появился не просто так.

Осталось определиться, какой точно процессор нужен, и под него уже взять материнку, а по материнке - оперативную память. Хотя большая часть DIMM плашек встаёт на любую материнку, и при покупке вслепую сложно промахнуться, иногда случаются конфузы. Нужно читать таблицы совместимости, которые предоставляет производитель материнки, и выбирать dram из них.

Андервольтинг процессора на лето

Я как-то рассказывал, что купил в запас процессор I5-14600kf и кое-как охладил его башней Peerless Assasin 120 и комплектом высокооборотистых вентиляторов на корпус и на эту же башню. Один момент, о котором я не подумал - все эти 200+ ватт tdp выдуваются ко мне в комнату, а комната всего 2х3 метра, поэтому она быстро превращается в парилку. На лето я решил поставить обратно старый процессор 13600К, который выделяет гораздо меньше тепла.

Каково же было моё удивление, когда я всё равно словил тепловой удар... Ночью с отключенным отоплением при околонулевой температуре на улице. Вспомнилось, как один городской друг отапливает квартиру старым сервером, запуская на нём стресс-тест.

Сегодня, отчаянно матерясь, я зашёл в биос и выставил минимальные адекватные настройки:

Long duration power limit - 95 ватт
Long duration maintained - 28 секунд
Short duration power limit - 125 ватт
CPU current limit - 160 ампер
CPU lite load - Mode 3 (около -0.090 - -0.110 вольт)

Температуры ядер теперь не ходят выше 50 градусов (на 30 градусов ниже, чем при неограниченном потреблении), тепловыделение определенно снизилось. Посмотрим, достаточно ли будет этого, и насколько заметным будет снижение производительности ПК. Учитывая прогноз на жаркое лето - кабы не пришлось доставать студенческий ноутбук.

Upd. После выключения стресс-теста.

Апгрейд охлаждения продолжается

Доехали остальные кулеры Arctic P12 Pro PST, а значит, можно заменить в корпусе всë, что вращается... Кроме говноохлада от Palit в видяхе. В одном из постов серии рандомные лайфхаки я как-то рассказывал о специфичности вентиляторов Palit.

Родные термалрайтовспие вентиляторы демонтированы с башни Peerless Assasin 120. Убедился, что скобы от них подходят к новым, так что устанавливаться они будут тем же образом.

Но башню сделаю в последнюю очередь, чтобы не мешали выколупывать остальное из морды.

Демонтаж решëтки был тем Ещë квестом. В единственной демонстрации еë удаления на ютубе чувак просто хватает еë за ручку снизу и отдирает. Однако когда я так попробовал, мне не хватило дури. В итоге воткнул в щель между корпусом и решëткой стальной корпус канцелярского ножа и разбортовал это дело, аки монтировкой.

В морде стоят такие же залмановские ЛГБТ-ветиляторы, как и тот, что был сзади.

Арктиковские взял без подсветки.

С одной стороны, подсветка вживую смотрится гораздо лучше, чем казалось в теории до покупки этого корпуса, с другой, если в ПК не будет ничего светиться, у этого тоже есть свои плюсы - скачивать или вычислять что-нибудь ночью, например.

К слову, сделал интересное наблюдение: в вентиляторах, оказывается, не бывает резьбы под болты. Болты загоняются в отверстия как саморезы.

Но сначала их надо вывернуть из старых...

Без извлечения видеокарты, как бы мне ни хотелось не трогать лишний раз эти 100 килорублей высокотехнологичного песка, припоя и эбонита, не обошлось. Она перекрывает по паре болтов у двух нижних корпусных вентиляторов.

У нижнего также два болта недоступны обычной отвëрткой из-за кожуха блока питания, пришлось крафтить специнструмент.

Специнструмент в итоге не помог. Помог вороток из комплекта беговой дорожки. Почувствовал себя механиком BMW.

Оказалось, вороток понадобится для откручивания половины болтов, ибо туда безопасно не подлезть, не снимая всё с материнской платы (а в идеале и саму плату). Спустя час ебли вприсядку все вентиляторы были откручены.

А теперь нужно понять, к каким разъëмам это всë идëт. Тут ещё стоковый залмановский кабель-менеджмент из скруток.

Нашëл тройник. Они подключены к одному.

А вот и коннектор.

Ебучий случай. Этот коннектор был затолкан сюда до установки блока питания.

Таки смог его выдавить в сторону, теперь старые вентиляторы полностью демонтированы.

Теперь нужно решить, как будут подключаться новые. Прошлые вентиляторы подключались через разветвители, в то время как Arctic рекомендует последовательно подключать до 5 штук.

В теории, я могу воткнуть всë, что мне сейчас нужно установить, в один разъём материнки. Однако, чтобы снизить вероятность перегрузки, я их всë же разделю: так же, как и раньше, сгруппирую отдельно два вентилятора на башне и передние вентиляторы.

Начнëм с морды. Решил не собирать на болтах, ибо ну нахуй.

Готовэнько.

Решил в этот раз подключить всё это дело в sys fan 1, ибо ближе расположены, и не надо думать, будет ли мешать видеокарта.

Тест с питанием.

Осталось самое простое - два кулера на башню.

И чуть менее простое - воткнуть эту палитовскую стиральную доску на место. Я Ещë 600-ватную шину из неë выдернул - чисто разобраться, в какую сторону открывается замок коннектора, на будущее. Будем надеяться, что разъем не отломался в процессе и что шина войдëт обратно без приключений.

Финальный тестовый пуск с подкинутым монитором.

Обновлëнный кабель-менеджмент в духе мема про похудевшего Гомера Симпсона, чтобы шины не попадали в свои же вентиляторы.

И можно ставить все панели на место.

Вентиляторы сейчас работают на своих максимальных 3000 оборотах, ибо настройки были выкручены на 100% тягу при старых (которые выдавали около 1200). Шум в комнате - как в серверной. 😆

Наглядная демонстрация избыточного давления - обычно я кладу на верх корпуса всякие записки. Лафа закончилась, теперь их сдувает.

Тем временем к передней панели уже присосало комара. Такого со старыми вентиляторами не было. 😆

Теперь к стресс-тесту.

Так выглядел график из поста об установке первого такого вентилятора, приехавшего вперёд остальных, на выдув.

А так выглядит после апгрейда.

Детекция тротлинга всё равно сработала, ибо одно из ядер таки сходило за 100 градусов, но средние температуры на пару градусов упали. Видимо, упираемся в лимит теплопроводности.

Используя утилиту Fan Control вместо настроек биоса, дабы не перегружарться постоянно, и выставив автоматическую кривую по максимальной температуре с датчиков процессора удалось добиться того же результата при более консервативных оборотах (вентиляторы по умолчанию ограничены 80% мощности).

Но, да, думаю, с этими вентиляторами надо будет полностью перейти на авторегулировку, потому что просто выставить прямую на 100% и слушать ~42-децибельный шум - такое себе.

Следующим шагом будет установка прокладки с фазовым переходом Honeywell PTM7950 вместо термопасты. Смысл этой термопрокладки будет раскрыт в третьей части серии Рандомные лайфхаки.

Тест в BG3 также прошёл успешно, тротлинг не обнаружен.

Вовремя закупился... nVidia остановили выпуск моей видеокарты

Австралийский ютубер Hardware Unboxed при рутинном опросе производителей видеокарт о запасах RTX 5070ti подозрительно не получил конкретных ответов. Только Asus рассказали, что nVidia не из чего производить эти видеокарты, и им уже формально присвоили статус End of life, а также на очереди остановка производства 16-гиговых версий 5060ti. Помимо этого, заметно сократились поставки обычной RTX 5070, но пока не до такой степени.

Естественно, это уже сказывается на ценах. Сообщается, что новые поступления видеокарт закупаются по более высокой цене.

Radeon, благо, не снижает производство видеокарт. Но следует своему ранее озвученному плану повышать цены каждый месяц, поэтому RX 7900 - сравнимая с 5070ti по производительности - сейчас лишь на 16 процентов дешевле продукта nVidia, в то время как на ноябрь разница была 30+ процентов. Впрочем, если 5070ti перестали производить, то очень скоро цены на них взлетят в космос и восстановят прежний баланс.

Что касается ожидавшегося анонса линейки видеокарт nVidia 50xx Super, об этом тишина. Фишкой этой линейки должно было стать в том числе увеличение видеопамяти, но если уже приходится снимать с производства 16ГБ варианты существующих видеокарт - есть подозрение, что nVidia в лучшем случае отложила линейку. Проблема в том, что на 2027 год уже запланировано новое поколение видеокарт RTX 60xx, и чем больше тянется время, тем меньше смысла в 50хх Super, поэтому, если не анонсируют до второй половины 2026 года, то справедливо будет предположить, что промежуточных моделей уже и не будет.

Таким образом, пока всё сводится к производству только топовых и бюджетных моделей, средний сегмент нежможко вымер.

Й-ых, бл***!

Когда подбирал себе видяху в районе 90 тысяч, отложил в корзину три варианта. Купил в итоге Палит за 92. Гигабайт стоила 92 тоже, а Зотак - вроде, 94. Такие цены на них стали сейчас, буквально спустя неделю.

Вовремя закупился

nVidea объявили о том, что подняли цену на RTX 5090 c 2000 до 5000 долларов. Другие карты архитектуры Blackwell тоже должны подорожать - ранее nvidea сообщала, что начиная с февраля цены будут повышать каждый месяц.

Я успел взять 5070ti 16гб за 92 тысячи рублей. Посмотрим, сколько она будет стоить в декабре этого года.